na jakich nośnikach nagrywać materiał audio?

[żółtodziób]

Jestem tu nowy i żółtodziobem w w kwestiach komputerowych i mam pytania
Po pierwsze:
Jakie wypada używać nośniki, by dobrze nagrać płyty audio i cieszyć się nimi np. 20 lat bez straty jakości zapisu (pomijam uszkodzenia mechaniczne na skutek zarysowań w toku normalnego użytkowania) i czy to w ogóle jest możliwe? Chodzi mi o pliki w formie rozpakowanej typu MP3, MP3PRO, OGG, WMA, APE, FLAC, MPC ect.
Po drugie:
Czy można nośników CD-R używać skutecznie do skompresowanych archiwów audio, czy też nie? Chodzi mi o to, czy się da takie archiwum otworzyć (rozpakować) dajmy na to po 5-ciu, 10-ciu latach nieużywania (siedzą sobie zgrane CD-ki przez ten cały czas tylko w opakowaniu)?
---
Czytałem gdzieś, że nośniki CD-R po kilku latach ulegają degradacji, po prostu się starzeją i są kłopoty z ich odczytaniem, a płyty CD-RW jeszcze bardziej są podatne na starzenie, czyli szybciej degradują się na nich zapisane bity
Czy to prawda i jak postępować z muzą na zapisywalnym CD-ku?

[SEBAW]

To prawda, że nośniki się starzeją i są potem problemy z ich odczytem.
Jeżeli chcesz, aby Twoje dane długo przetrwały na nośnikach to polecam zakup płyt Verbatim lub TDK, również Philips. To są nośniki renomowanych firm. Ja mam płyty nagrane w 1998r i chodzą do tej pory, choć nośniki z dolnej półki sprawiaja trochę problemów.
Dalej się pytasz "Czy można nośników CD-R używać skutecznie do skompresowanych archiwów audio..." Nie wiem czy dobrze Cię rozszyfrowałem, ale Tobie chodzi o spakowanie muzyki i potem wypakowanie?

[żółtodziób]

Tak! Mam takie pliki muzyczne spakowane RAR-em lub ZIP-em na twardzielu i już mi na nim brak miejsca. W sumie, jak się takie pliki muzyczne wypakuje, w niewielkim stopniu są większe (5-10%?).
Kupiłem okazyjnie płyty TDK CD-R 80min/700MB 52x w Carrefourze w kejku 50szt=29,90 zł (cena promo!).
Ponoć w testach wypadły dobrze, jeśli chodzi o jakość nagrywanie (wypalania).
Jednak cały czas mnie martwi kwestia archiwizacji muzyki na takich zwykłych nośnikach, które są tańsze od tych z napsem AUDIO, choć renomowanej firmy/marki (TDK? na pewno, VERBATIM? na pewno, SONY? na pewno).
Czy zatem do archiwizacji spakowanych archiwów (muzycznych i niemuzyczneych) oraz archiwizacji muzy nieskompresowanej należy używac CD- R AUDIO czy też wystarczy zwykłe CD-R renomowanej marki?

[trochim]

Płyty CDR AUDIO różnią się od zwykłych CDR zwiększonym poziomem odbicia (lepsza komp. w stacjonarnych odtwarzaczach CDDA) orza innym nagłówkiem płyty (płyta jest rozpoznawana przez stacjonarne nagrywarki CD AUDIO).
Jeżeli twój sprzęt radzi sobie ze zwykłymi CDRkami to nie zawracaj sobie głowy tymi płytami i nagrywaj na zwykłych CDR.

[SEBAW]

Ja tam nie polecam używanie płyt CD-Audio bo to strata pieniedzy. To nie prawda jest, że płyty CD-Audio lepiej odbijają światło od normalnych CDR. To nie są te czasy...
Jeżeli chcesz już pakować muzykę, to warto dodać dane naprawcze do archiwum.

[żółtodziób]

TDK twierdzi, że ich płyty audio zapewniają ponad 100 lat trwałości zapisu.
link:
http://www.tdk-europe.com/index.php?...s28bms3lvo8rs2
W przypadku zwykłych nic o tym nie wspominają. Jakaś zatem różnica musi być, skoro są droższe?

[asterix]

owszem 100 lat gwarancji ale za jakie pieniądze , 300 dolców ? kogo na to stać , możesz o tym poczytać w "Angorze" nr 12 (20.03.2005) strona 33 , jest tam bardzo obszerny artykół na temat płyt cd i o ich trwałości, chętnie dołączyłbym obraz w załączniku ale jest zbyt duży plik po skanowaniu (myślę że można przejżeć Angorę w necie) , a tak ode mnie to trzymaj płyty w ciemnym miejscu ,najlepiej w pokrowcu na cd i w temp. pokojowej i będzie ok.
pozdro

[żółtodziób]

Sprawie sobie futeralik światłoszczelny a płyty będę trzymać w chacie (temperaturka koło 22-23 stopni zimą i niestety 23-28 latem).
Skoro tak wszyscy chwalą Verbatima 48x 700MB/80min. Pastel z napisem made in Japan (Taiyo Yuden), jako najlepszy zakup, to zakupię te plytki w kejku.

[asterix]

i propo nagrywania to nie rozpędzaj wypalarki na maxa , daj jej max 40x , sam nagrywałem muzę hurtowo i wiem co nieco na temat nagrywania z prędkościami które obecnie oferują producenci płyt , 52x to można w kibelek wsadzić , szkoda nagrywarki ( no chyba że ma ktoś pionową ) a tak poza tym poćwicz na różnych płytach ( TDK , Media Tech-tanie ale nie najgorsze, EMTEC,Vakoss) kilka płytek zawsze można poświęcić na wybranie najlepszej
pozdro

[żółtodziób]

jak kupię kejka hurtem i wyppalę hurtem, to wole te pewne verbatimy made in japan, niż te made in china lub made in india.
poczytałem i wiem, że płyty audio nalepiej wypalać z pedkością 12-16x, ponieważ ta predkość gwarantuje najlepszy zapis. Im szybciej (32-52x) tym znacznie gorzej. Im wolniej (4-8x) też gorzej, choć tylko trochę.
dzięki za pozdrowienia, a muzyka, ta moja jest piekna i nie ma granic.

[żółtodziób]

Wszystko pieknie Asterix. Dotarłem do numeru Angory, ale nie bedę im płacic za dostep do archiwum numerów gazety. Jest tam taki artykuł, prawda.

[żółtodziób]

warto też poczytać chip.
http://www.chip.pl/arts/archiwum/n/articlear_84884.html

[asterix]

tu masz zeskanowaną stronę z Angory , teraz możesz poczytać , sorki że na dwóch stronkach ale nie mieściła się w skanerze

[żółtodziób]

Dzięki za udostepnienie artykułu. Pouczające, choć zdawałem sobie sprawę z nietwałosci barwnika. To zupełnie jak z fotografowaniem, a branża ta nie jest mi obca. Wiadomo, swiatło bardzo szkodzi substancjom organicznym i nietylko.
Ogólnie biorąc wytwórcy płyt to banda skurwysynków, skoro klienta nabijają w butelkę. Dziwie się, ze do tej pory żadna organizacja konsumencka nie zrobiła wielkiego larum i organizacje rządowe też, że sa nabijane w butelkę podwójnie: myślą, że danych nie straca, a stracą, myśla, że kupuja produkt pełnowartościowy, a kupuja szajs. To się nadaje do nagłośnienia, a ZUS...? Widać jest tam sporo kretynów jak w wielu instytucjach rządowych. Ciepłe posadki, wysokie angaże, a w glowie sieczka albo brak umiejętności zarządzania ludźmi (= brak konsultacji z fachowcami przy przetargach na artykuły techniczne). Tak to jest, że nik nie jest omnibusem i ppodejmując wązkie decyzje wypada się konsultowac z fachowcami.

[asterix]

Amen

[żółtodziób]

ale w ślad za naszym prywatnym wypalaniem pozostaje jeszcze pytanie o to, jak się mają oryginalne krążki CD z muzyką? Czy też sa nagrane nietrwale w tłoczniach? Czy w tym przypadku obowiązują inne reguły i płyty sa nagrane uczciwie? Nie wiem. A ciekawi mnie ten temat. Lubie wiedzieć i mieć świadomość takich niuansów, bo czasem dzięki takiej wiedzy można conieco zaradzić problemom albo w ogóle ich uniknąć.
P.S.
Wydaje się, że pewnym wyjściem byłoby kupić sobie drugi dysk, też o pojemności np. 200GB za jakieś 350zł i na nim gromadzić swoje zbiory. Jak pieprznie pierwszy, to zostaną jeszcze na drugim.

[asterix]

niezły pomysł z drugim dyskiem , a co do oryginałów to mają na pewno długą trwałość , tłoczenie płyt to zupełnie inny proces niż wypalanie , nie znam szczegółów więc się nie wypowiem w tym temacie
jedno jest pewne , są trwalsze , niektóre nawet lekko zarysowane chodzą bez problemu
pozdro

[kowanski]

Ja proponuje Verbatim AUDIO lub Metal AZO - są takie ładne niebiesko-granatowe od spodu i chyba przetrwają wszystko
Ps. Mam w zapasie jakieś 100 szt

Teraz wyszły podobno najtrwalsze Emtec GOLD - ale czas pokaże

[SEBAW]

Teraz wyszły podobno najtrwalsze Emtec GOLD - ale czas pokaże

A ja tam za Emtec nie jestem. Nagrałem tego wiele sztuk z różnych partii i jestem średnio z nich zadowolony. Może i błędów mają mało, ale warstwa z nadrukiem jest średniej jakości.

[żółtodziób]

Pozostanę przy Verbatimach z napisem made in Japan. Mam wtedy nadzieję, że to Taiyo Yuden. Ciekawe, czy może też to oznaczać Mitshubishi Chemicals i na pewno made in Japan? Wiem, że Mitshubishi Chemicals robi też płyty w Chinach.

[sunisa]

Pozostanę przy Verbatimach z napisem made in Japan. Mam wtedy nadzieję, że to Taiyo Yuden. Ciekawe, czy może też to oznaczać Mitshubishi Chemicals i na pewno made in Japan? Wiem, że Mitshubishi Chemicals robi też płyty w Chinach.

Sądząc po opisie z tyłu pudełka płyty Verbatim music cd-r for recording music: "Goods of UE origin" Mitshubishi Chemicals Corporation produkuje także w Europie.

Odniosę się także do wcześniej poruszonego wątku;

Ja tam nie polecam używanie płyt CD-Audio bo to strata pieniedzy. To nie prawda jest, że płyty CD-Audio lepiej odbijają światło od normalnych CDR. To nie są te czasy...

Porównałem wspomnianą płytę Verbatim music cd-r for recording music z Verbatim Printable SUPER AZO 52x... i to są w zasadzie te same płyty, różnią się tylko znacznikiem URU - 01h zamiast 00h. Mam jednak pewną istotną uwagę - obie płyty są w tej samej cenie - 3zł/szt! (w grubych pudełkach). Natomiast Verbatimy po 1 złotówce czy 90 groszy to zupełnie inne płyty z CMC lub Moser Baer India. By być poprawny napisze, że płyty z CMC lubMoser Bear India "odbijają światło inaczej".

...i zapomniałem o meritum - na czym nagrywam audio.

Na Verbatimach z Taiyo Yuden lub Mitshubishi Chemicals - jak najbardziej
Na verbatimach z CMS lub Moser Bear India - zdecydowanie nie


Jak ktoś lubi obrazki to dołączam skan*, info z Alcoholu 120% i wyniki z KProbe - dla Verbatim music cd-r for recording music, nagrywanych x4 i czytanej x12 i z maksymalną prędkością.

*Verbatim music bardzo ładnie wygląda i skan w pełni tego nie oddaje.

[sunisa]

... oraz info z Alcoholu 120% i wyniki z KProbe dla Verbatim Printable SUPER AZO 52x nagrywanych x4 i czytanej x12 i z maksymalną prędkością..

[sunisa]

Czytając o trwałości płyt postanowiłem przetestować swoje starsze płyty.

Ta ma około 5 lub 6 lat, a wynik w KProbe rewelacyjny:

Data/Czas testu : 2005-12-26 14:22:51
Napęd : 1-0-0-0 SONY DVD RW DRU-710A BYX5
Płyta : CDR (A-) , 2575755:2575755 [Unknown Manufacturer]
Prędkość odczytu : 12x
Zeskanowany zakres : 0:2:0 (0) - 59:14:02 (410A2h)
C1 Maksymalnie : 10
C1 Średnio : 0,01
C1 Suma : 46
C2 Maksymalnie : 0
C2 Średnio : 0,00
C2 Suma : 0

Na uchu - też jest wszystko w porządku, a najbardziej zadziwiające jest to kto jest producentem (CMC dla ESPERANZY)... no cóż nie ma reguł. Dodam jeszcze jedną istotną uwagę - to jest 650-ka (MB) - te płyty z reguły były lepsze niż 700-ki.

[sunisa]

Udało mi się kupić od dawno nie widziane Pastele z Taiyo Yuden Company Limited (skan płyty w załączniku). Indeks - x52. Cyjanina. Cena - 80 gr/szt (ze szpuli, giełda w Katowicach).

Więc przyznaje się do błędu - SEBAW - miał racje, że nie warto przepłacać na Audio CD po 3 zł... choć nie tak do końca. U mnie Samsungi Audio (2zł/szt) wypadają lepiej niż Taiyo Yuden. Verbatimy Taiyo Yuden wypada jedynie równie dobrze jak droższe Verbatimy z Mitshubishi Chemicals.

W załączniku także wyniki z KProbe, jedna płyta wypalana - x4 na Teac CD-W58E, druga - x8 na LiteOn 1213S TSOJ.

[dune2]

a ja sie nie zgadzam z opiniamii ze plyty Philipsa sa dobre

nagrywam juz plyty od conajmniej 7 lat i z firmowych jesli ktora plyta mi nie dziala to wlasnie philips

nie wiem co z nimi nie tak ale mialem rozne modele przez lata i nikt mnie do nich nie przekona

tak samo nie mam przekonania do Verbatimow bo sa bardzo nierowne - jedna seria bardzo dobra inna kiepska

jedyna firmowka ktora zawsze trzymala poziom to TDK