NEC ND-3500A, Pioneer DVR-108 - informacje, porównania, opinie

[Nol]

Z pewnym przybliżeniem można powiedzieć, że w segmencie najlepszych nagrywarek DVD liczą się najbardziej produkty Pioneera i Neca. To właśnie pomiędzy napędami DVR-108 i ND-3500A ostatnio rozgorzała bitwa o prymat w tej dziedzinie. W niniejszym wątku znajdują się odnośniki do artykułów, recenzji i porównań obu napędów, które powinny ułatwić wybór odpowiedniego sprzętu zarówno początkującym, jak i bardziej zaawansowanym użytkownikom. Wierzę, że zgromadzone poniżej źródła zaoszczędzą Wam wiele czasu, który jak dotąd marnowany był na poszukiwania rzetelnych opinii.

//edit Jesteś tu pierwszy raz? Jeśli tak, to upewnij się, że przeczytasz ten temat do końca. Apeluję o to z tego powodu, iż z biegiem czasu zmieniają się informacje na temat opisywanych tu nagrywarek i po prostu są dodawane później.

Wątki o Nec ND-3500A z forum CDFreaks:
Pierwszy z nich to same skany z programów PlexTools, K'Probe 2, CDSpeed i ew. DVDInfoPro. Oczywiście ta dyskusja mówi tylko o jakości nagrywania.
Drugi wątek nawiązuje do pierwszego i zamieszczane są w nim komentarze do otrzymanych wyników w tym wątku.
A tu z kolei można przeczytać o firmwarze dla produktów Neca. Zarówno tych oficjalnych, jak i nieoficjalnych.
Oprócz tego ogólnie polecam Forum NECa na CDFreaks.com.

A teraz przejdżmy do Firmware Page:
Na dzień dobry znalazłem wątek o głównym konkurencie Neca ND-3500A - Pioneerze DVR-108.
A z niego przeskoczyłem do wątku porównującego oba napędy. Polecam czytać od strony 2, bo pierwsza niewiele wnosi do dyskusji. I tutaj się na chwilę zatrzymam, bowiem z tego wątku wynika, że należy podchodzić z pewnym dystansem do recenzji zamieszczonej na www.dvdrecordable.org. Jak zauważył Wesociety, członek ekipy CDFreaksów, skany w tym artykule zostały wykonane za pomocą napędu NuTech DDW082. Sęk w tym, że zdania są podzielone w kwestii jakości tej nagrywarki.
Bardzo ważny wątek o NECu - opisuje hackowany firmware i daje link do strony, z której można go ściągnąć.
Kolejny wątek o podobnej treści. Dodatkowo znajduje się w nim link do listy wspieranych nośników przez hackowany firmware, o którym mowa na początku dyskusji.
Nie sposób również pominąć "portalu" Herriego - osoby, która specjalizuje się w przeróbkach firmware'u produktów Neca. Polecam często odwiedzać. Ostatni firmware datowany jest na 31 sierpnia, więc jest całkiem świeży.

And last but not least - CDRinfo.com
Tutaj znajduje się wątek porównujący Pioneera z Nec. Jest niestety krótki, ale co ważniejsze, zawiera zapowiedź recenzji NECa ND-3500A na CDRinfo.com. Osobiście wierzę, że pojawi się online jeszcze przed końcem września. I to na jej podstawie osobiście dokonałbym wyboru nagrywarki.

A teraz moja prywatna opinia. Na podstawie obecnych źródeł ciężko jednoznacznie stwierdzić, która nagrywarka jest lepsza. Choć z drugiej strony nie ukrywam, że bardziej dźwięcznie brzmi dla mnie Nec, ale pewnie dlatego, że po prostu więcej o niej przeczytałem. Niestety niedobory czasu nie pozwoliły mi na dokładne zgłębienie tematu Pioneera. Będę nad tym jeszcze pracował.

W każdym razie wydaje mi się, że nagrywarka Neca ma lepszy mechanizm kontroli jakości zapisu (Advanced OPC) niż produkt konkurecji. Na wykresach znajdujących się m.in. na forum CDFreaks powtarzał się pewien schemat - nagrywarka dynamicznie reagowała na występujące problemy w zapisie i w razie czego szybko zmieniała jego prędkość, co owocowało zmniejszeniem ilości błędów. To z pewnością duży plus. Z opinii tamtejszych użytkowników wynika, że ten mechanizm jest lepszy, niż u Pioneera DVR-108.

Kolejną rzeczą, na którą pragnę zwrócić uwagę, jest bitsetting. Otóż Pioneer DVR-108 ustawia automatycznie identyfikator płyty DVD+R Double Layer na standard DVD-ROM, co miało wpływ na zwiększoną kompatybilność. Nec takiej możliwości nie posiada z oryginalnym firmware'm. Pojawia się jednak możliwość zmiany bitsettingu za pośrednictwem hackowanego oprogramowania wewnętrznego. Z procesem zmiany firmware'u wiąże się jednak pewne ryzyko i utrata warancji. Mimo tej niedogodności wielu użytkowników decyduje się na ten krok i nie narzeka na złe rezultaty.

Kwestia jakości zapisu napędu NECa w zasadzie nie podlega dyskusji. Wykresy m.in. na forum CDFreaks mówią same za siebie - wykazują, że ND-3500A jest bardzo dobrą nagrywarka, momentami wręcz wyśmienitą. Jednakże pewien cień kładzie na te rezultaty recenzja na www.dvdrecordable.org (link do niej wyżej). Tam Pioneer wypadł lepiej, ale niektórzy nie dają wiary wynikom otrzymywanym za pomocą napędu NuTech, co trochę obniża wiarygodność artykułu. Bez względu na te różnice należy mieć na uwadze, że NEC wszędzie wypadł dobrze - kwestią sporną jest to, czy wypadł lepiej od Pioneera.

To na dzisiaj wszystko. Jak tylko uda mi się wygospodarować trochę czasu, to dodam więcej artykułów o Pioneerze i zrobię z tego tematu jedno wielkie miejsce porównawcze obu napędów. Póki co jest tu najwięcej NECa i stąd tytuł wątku.

P.S.
Czekam również na wszelkie oceny tego krótkiego artykułu. Zastanawiam się głównie czy takie informacje są Wam przydatne i ew. czego im brakuje. Liczę na Wasz odzew.

[Bastek]

Czy ktoś już wgrał nowy firmware ? Jakieś problemy ? Uwagi ?

[Nol]

Ludzie na ten temat piszą oszczędnie, ale bardzo treściwie: są bardzo zadowoleni i jak zwykle dziękują osobom, którzy opublikowali te modyfikacje. Jeśli chodzi o moje uwagi, to przede wszystkim chciałbym powiedzieć, że ludzie z Firmware Page i inni to zawodowcy. Zajmują się tym od lat i nie pozwalają sobie na wypuszczenie jakiegoś bubla. Przede wszystkim testują we własnym środowisku hackowany firmware i jeśli wszystko przebiega bez problemów, to decydują się na udostępnienie go ludziom. Z drugiej strony zaznaczają, że jeśli się coś nie powiedzie przy zmianie wewnętrznego oprogramowania, to nie odpowiadają za skutki. Bo prawda jest taka, że sam proces ładowania firmware'u do nagrywarki niesie ze sobą pewne ryzyko. No i oczywiście utratę gwarancji. Jednak bez względu na te statystyczne możliwości porażki wielu, bardzo wielu ludzi decyduje się na takie działanie i nie narzekają.

A teraz co do samego firmware'u. Na początku były standardowe wersje, które zdejmowały Rip-lock i RPC-1, czyli blokadę prędkości ripowania z płyt DVD oraz sprzętową blokadę zmiany regionu. Z czasem doszła możliwość zmiany bitsettingu, przy czym najpierw dla płyt Double Layer, a później dla Single Layer. Wydaje się, że następna w kolejce jest modyfikacja listy wspieranych nośników, dzięki czemu będzie można nagrywać dostępne płyty z większymi prędkościami niż obecnie.

P.S.
Do mojego poprzedniego posta dodałem link do portalu Herriego, który specjalizuje się w modyfikacjach firmware'u NECa. Ostatni firmware opublikował 31 sierpnia, więc całkiem niedawno.

[Marius-the-Mad]

Dobry wątek, Nol. Ładnie to wszystko ująłeś.

[Bastek]

A jak wygląda sprawa gwarancji po wgraniu noewgo firmware ? Czy można później (gdyby się zepsuło coś i byłaby jeszcze możliwość zmiany na stary) wrócić do starego pierwotnego i nie będzie żadnych śladów że coś było zmieniane ? I jeszcze wielka prośba do NOL-a - napisz proszę dokładnie co nowego wnosi ten zhackowany firmware i jakie są tego korzyści.

[tomaszek71]

Dołączam sie do prośby Bastka

[Druss]

Oczywiscie jesli nie pojdzie elektronika to istnieje taka mozliwosc bez problemu. Ale jesli pojdzie elektronika to mozesz prosic sily wyzsze zeby zabrala ze soba kosc biosu, lub zeby w serwisie jej nie sprawdzili przypadkiem, to juz zalezy od procedur testowych w serwisach.

[Marius-the-Mad]

Nieoficjalny firmware dla NECa:

- bitsetting
- usunięte ograniczenie prędkości odczytu
- usunięta blokada regionalna
- często podmienione strategie zapisu dla różnych nośników

"Normalne" NECi nie posiadają możliwości zmiany book type. Nieoficjalny firmwar to umożliwia, ale wartość ta jest zapisywana w pamięci wyposażonej w licznik zapisu, więc zmianę book type *można* wykryć i stwierdzić, że w napędzie zotał użyty nieoficjalny firmware.

Inna sprawa to fakt, że NEC nie daje żadnej gwarancji na napędy w wersji OEM (jak udało mi się niedawno przeczytać). Wszystkim zajmują się sklepy, dystrybutorzy itp. i wątpię, aby oni byli w stanie/mieli czas sprawdzać coś takiego. Jeżeli natomiast firmware tego typu trafi do nagrywarki firmowanej np. przez TDK, która później ulegnie uszkodzeniu - niemal na pewno zrobi się nieciekawie po wizycie w serwisie.

Mimo wszystko, sam zaryzykowałbym, ale to tylko moja opinia o całej sprawie.

[Nol]

Jak tylko dziś skończę szlifować boazerie , to postaram się napisać szerzej na temat Pioneera. Jeśli chodzi o tego NECa, to ja pewnie również skusiłbym się na podmianę wewnętrznego firmware'u. Niestety ryzyko utraty napędu zawsze istnieje, jednak jest ono (przy zachowaniu odpowiednich środków ostrożności) stosunkowo niewielkie. Wielu ludzi decyduje się na ten krok i raczej nikt nie narzeka na rezultaty.

[Marius-the-Mad]

Pioneer również jest bardzo dobry, ale biorąc pod uwagę, że jest też jednym z filarów DVD Forum, wspierającego DVD-RW, wątpię, czy kiedykolwiek zobaczymy bitsetting dla płyt DVD+R SL.

[Nol]

Zgodnie z obietnicą przyszedł czas na opis możliwości Pioneera DVR-108.

Poszukiwanie informacji na jego temat zacząłem od serwisu www.cdrinfo.com. Znajduje się tam profesjonalna recenzja tej nagrywarki, na której będę się głównie opierał. Powodem tej decyzji jest to, iż moim zdaniem tamtejsza redakcja ma najlepsze procedury testowe, przez co ich artykuły w pełni oddają możliwości badanego napędu. Oto link do omawianego artykułu. Pragnę jeszcze zwrócić uwagę na fakt, iż recenzja ta została napisana przy użyciu aktualnego na tamten czas firmware'u w wersji 1.06. Wbrew pozorom to ma zasadnicze znaczenie, o czym napiszę pod koniec tego posta.

Przeprowadzone testy odczytu wykazały, iż Pioneer DVR-108 jest bardzo dobrym napędem w tej dziedzinie. W porównaniu z nagrywarkami BenQ DW1600A i Asus DRW-1604P wypadł całkiem nieźle, momentami będąc lepszy, innym razem trochę ustępując. Jedyną widoczną wadą była mniejsza prędkość ripowania płyty DVD-Video niż u konkurencji, ale to akurat zapewne należy zwalić na sztuczną blokadę w oprogramowaniu urządzenia. Natomiast zaletą tej nagrywarki jest możliwość odczytu płyt DVD-RAM. Niestety oferowana prędkość wynosi tylko 2x, co nie jest jednak wielką wadą zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że niewiele napędów w ogóle obsługuje ten standard. Dlatego przyznaję mu kolejny plus.

W kwestii korekcji błędów płyt CD również wypadł nieźle, przy czym należy zastrzec, że pierwszy test wykoany przy użyciu płyty Abex TCD-721R wypadł bardzo przeciętnie. Mimo tego pozostałe nagrywarka przeszła z dobrym wynikiem. W przypadku standardu DVD wszelkie próby pokonania Pioneera za pomocą specjalnie uszkodzonych płyt nie powiodły się - napęd przeszedł przez testy bez większych problemów.

Użytkownicy, którzy liczyli na możliwość kopiowania zabezpieczonych różnymi technologiami płyt zapewne będą zawiedzeni Pioneerem DVR-108. Przeprowadzone testy wykazały, iż wykonane za pośrednictwem tej nagrywarki kopie bezpieczeństwa działały tylko w przypadku gier zabezpieczonych SafeDisc'iem do wersji 2.51.051. Ponadto prędkość tworzenia obrazu była bardzo wolna w prypadku nośników konsoli Playstation, jak i płyt zabezpieczonych SafeDisc'iem. Jedynie odczyt Securoma v2 nie sprawiał Pioneerowi problemów.

Testy Digital Audio Extraction również wypadły całkiem dobrze. Jedyną wadą Pioneera jest brak możliwości ripowania 90 minutowych płyt audio. W kwestii omijania zabezpieczeń płyt muzycznych nagrywarka niestety prezentuje się średnio - zabezpieczenie Key2Audio wydaje się skutecznie pokonywać napęd, natomiast Cactus Data Shield 200 jest możliwy do obejścia, jednak proces ten nie zawsze kończy się idelnymi wynikami.

W dziedzinie zapisu płyt CD Pioneer nie przedstawia rewelacji. Maksymalne prędkości dla CD-R to 32x, a dla CD-RW 24x, co nie jest szczytem możliwości najnowszych urządzeń na rynku. Oczywiście nagrywarka umożliwia overburning i czyta CD-Text. Brak jej natomiast wsparcia dla formatu Mount Rainer, co dla mnie nie jest jakąś wielką wadą. Jakość zapisu jest natomiast bardzo dobra. Pewne zastrzeżenia można mieć do jednego z tanich nośników, ale to w zasadzie wyjątek od reguły.

Przechodzmy już do najbardziej kontrowersyjnej części niniejszego posta - kwestii jakości zapisu płyt DVD. Na wstępie chciałbym przypomnieć, że poniższe rezultaty zostały osiągnięte dla firmware'u w wersji 1.06. Obecnie najnowsza ma numer 1.10, ale o niej na końcu.

Myślę, że do pierwszego wykresu można mieć lekkie zastrzeżenia, choć rezultaty nie są aż takie złe. Natomiast ciężko odnieść się do następnych stron z wykresami (2, 3 i 4), gdyż PlexToolsy i KP2 dawały przeciwne rezultaty. Dlatego przejdźmy dalej. Na stronie 5 niektóre rzeczy już się klarują - 12 krotny zapis na nośnikach przeznaczonych dla 8x przebiegł dobrze w przypadku płyt Maxella, Taiyo Yuden oraz Verbatim. Im dalej, tym lepiej - strona 6 wskazuje na bardzo dobre rezultaty dla nośników Intenso, Optorite i Philips. Szkoda tylko, że te dwie pierwsze marki są raczej ciężko/niedostępne w Polsce. Zapis płyt DVD+/-RW ma podobny charakter, co płyt DVD+/-R: niektóre nośniki są dobrze nagrane, inne zaś gorzej.

I tutaj się na chwilę zatrzymam. Początkowo miałem zamiar porównać wyżej przedstawione wykresy z tymi opublikowanymi tutaj, które prezentują możliwości nagrywarki NEC ND-3500A. Niestety NIE DA SIĘ tego zrobić, gdyż testy w obu przypadkach wykonane zaostały przy pomocy innych wersji i ustawień KP2. Dlatego nie można wyciągnąć jakichkolwiek wniosków w temacie porównania obu napędów. Z pewnością te wykresy NECa są praktycznie wyśmienite, ale to nie oznacza, że przy takiej samej procedurze testowania Pioneer nie uzyskałby podobnych. Tyle tytułem ostrzeżenia.

Nagrywanie płyt dwuwarstwowych wychodzi Pioneerowi bardzo dobrze, gdyż wypala je z prędkością 4x i ukończył ten proces w 23 minuty i 10 sekund. Całkiem niezły wynik. Jakość jest bardzo dobra i jeśli weźmiemy pod uwagę fakt, że Pioneer automatycznie ustawia identyfikację takiej płyty jako zwykły DVD-ROM, to możemy oczekiwać dużej kompatybilności ze stacjonarnymi odtwarzaczami DVD. Bardzo duży plus dla Pioneera.

Tym samym doszliśmy do końa recenzji, na której bazowałem. Teraz pora na moje własne komentarze.

Pioneer DVR-108 to z pewnością dobra nagrywarka, którą można polecić praktycznie każdemu. Jej podstawową zaletą (w/g mnie) jest to, iż nie potrzebuje żadnej modyfikacji wewnętrznego oprogramowania, aby zapisywać płyty dwuwarstwowe nadając im identyfikatory (book type) tłoczonych płyt DVD-ROM. Jest to bardzo ważne dla osób, którzy chcą nagrane nośniki odczytywać w stacjonarnych odtwarzaczach DVD. Kolejnym mocnym punktem Pioneera jest jakość zapisu. Co prawda ostatecznie nie udało mi się bezpośrednio porównać wyników Pioneera z NEC ND-3500A, ale zrobił to za mnie ktoś inny pod tym adresem. W podanym wątku mamy okazję zobaczyć rezultaty obu napędów i wynik, który wbrew moim oczekiwaniom wskazuje na wygraną Pioneera. Stało się tak dlatego, że ukazała się nowsza wersja oprogramowania nagrywarki DVR-108, która poprawiła m.in jakość zapisu. NEC pozostał tu w tyle, ale nie na długo, gdyż również wkrótce opublikuje uaktualniony firmware. Zatem walka rozpocznie się od nowa. M. in. z tych powodów nie da się ostatecznie stwierdzić, który produkt zasługuję na miano króla wśród nagrywarek.

Teraz skupię się na zaletach NECa. Wydaje mi się, że przede wszystkim możemy liczyć na większą różnorodność firmware'u dla tego napędu. Twierdzę tak dlatego, że twórca hackowanych firmware'ów, Nil, oświadczył, że zaczyna mieć dość grzebania w napędach Pioneera. Należy dodać, że jest w zasadzie jedyną osobą, która do tej pory to robiła. Stąd też moja opinia, iż w przyszłości może być różnie z dostępnymi przeróbkami. Do tego dochodzą pogłoski, że Pioneer nie lubi zbyt często uaktualniać wewnętrznego oprogramowania, co dodatkowo faworyzuje NECa (który też jest leniwy, ale za to większa ilość ludzi zajmuje się modyfikacjami ich oprogramowania).

Kolejną zaletą jest bitsetting (zmiana identyfikacji płyty) dostępny nie tylko dla nośników dwuwarstwowych (Double Layer), ale także dla płyt jednowarstwowych DVD+R SL (Single Layer). Niestety w tym celu musimy zmienić firmware nagrywarki na wersję zmodyfikowaną, co będzie nas kosztowało utratę gwarancji. Do tego dochodzi niewielka możliwość awarii sprzętu przy procesie uaktualniania. Jednak bez względu na statystyczne ryzyko ludzie decydują się na takie działania i nie narzekają.
//EDIT Według ostatnich informacji zmiana firmware'u na wersję nieoficjalną nie jest konieczna, aby ustawić bitsetting płyt DVD+R Double Layer na DVD-ROM. Co więcej, wiele wskazuje na to, że oficjalny firmware zmienia bitsetting płyt DVD+RW automatycznie na DVD-ROM. Więcej informacji znajdziecie w poniższych wypowiedziach.

Nie można pogardzić oferowaną prędkością zapisu płyt CD, która wnosi 48x. Przypomnę, że Pioneer umożliwia nagrywanie z prędkością 32x. Jest to zdecydowanie mniej, a jakość oferują taką samą - wręcz wyśmienitą.

No i teraz moje całkowicie subiektywne opinie:
Niektórzy (w tym redaktorzy portalu cdrinfo.com) preferują zapis metodą CAV, niż Z-CLV, który oferuje Pioneer. Rzecz jasna dotyczy to tylko prędkości 16x. W innym zakresie nagrywarki oferują to samo - zapis metodą Z-CLV. Ponadto wydaje mi się, że NEC mimo wszystko lepiej radzi sobie z zapisem tanich nośników.

To niestety nie wszystko, co mam do powiedzenia na ten temat, ale na dzień dzisiejszy nie starcza mi sił Jak każdy mam swoje domowe obowiązki, które mają pierwszeństwo nad pracą na rzecz cdrlabu. W każdym razie na pewno niniejszy post zostanie uzupełniony o dodatkowe informacje w najbliższym czasie.

[Nol]

P.S. Traktujmy powyższy post jako Release Candidate - nie miałem siły go poprawiać czy to stylistycznie, czy merytorycznie. Dzisiejszy dzień mnie po prostu wykończył. Zobaczymy, może jutro coś uaktualnię.

//edit - Czekam na wasze reakcje.

[tomaszek71]

No dobra zakupiłem dzisiaj tego NEC-a.Potestowałbym go ale przerażają mnie testy i te tabelki.Jedyna tabelke i wykres jaki pamiętam to ten gdzie jakaś pani na kursach przedślubnych plotła cos o motylkach i kalendarzach (moja pani w 3 miesiacu ciaży).Była jeszcze paran lat 73,ona 70 chcielibyście zobaczyć ich miny.
Marius-the-Mad ja też jestem ze stolicy Podkarpacia i moze byś pomógł?Przepraszam ze tak publicznie a nie na priv.Na priv niby wysłałem ale jest awaria i pewnie nie doszło i rozmowa by wyglądała jak rozmowa z moją teściowa o pieniądzach

[Nol]

Jeśli nie masz nagrywarki DVD firmy Liteon, to niewiele sobie potestujesz. Możesz jedynie ściągnąć program Nero CDSpeed i nagrać nim płytę z danymi, po czym zrobić jeszcze test odczytu. Oba doświadczenia przedstawią wysokość transferu oraz ew. zmiany prędkości obrotowej podczas zapisu i odczytu.

Jak będziesz miał już Nero CDSpeed, to włóż do NECa czystą płytę, naciśnij F9 i poczekaj do końca. Następnie naciśnij na górnym pasku symbol dyskietki i zapisz wykres, który Ci się ukazał. Potem albo zostaw płytę w NECu albo przełóż ją do jakiegoś DVD-ROMu (jeśli masz) i wciśnij F2. Poczekaj do końca i zapisz wykres w taki sam sposób, jak poprzednio. Po tym wszystkim nie zapomnij ich opublikować u nas.

Aha, no i jeszcze jedno - jeśli będziesz tworzył płytę z danymi za pośrednictwem Nero CDSpeed, to miej na uwadze, że już jej potem nie użyjesz. Nero zapisze ją swoim shitem i koniec z nośnikiem. Dlatego zastanów się czy nie lepiej wypalić płytę zwykłym Nero, a potem odczytać ją tylko w CDSpeed. Oczywiście wtedy nie otrzymamy żadnych informacji o przebiegu zapisu (trybu i prędkości), ale Ty przynajmniej wykorzystasz nośnik.

P.S.
Oczywiście jeśli kupisz płytę RW, to mimo że CDSpeed ją zapisze jakimiś bzdurami, zawsze będziesz mógł ją wykasować i użyć ponownie - np do normalnych celów.

[tomaszek71]

OK.Zrobie jutro zakupy i postaram sie coś juz dodac wiecej.Warunkiem jest tylko ze mój syn Michał nie wininie jakiegos numeru bo ma teraz zapalenie oskrzeli

[tomaszek71]

Odczyt dvd+r x8 Platinum

[tomaszek71]

Zapis na takim samym nosniku jak powyżej w cdspeed

[tomaszek71]

Dziwne bo w nero nagrałem płyte do pierwszego testu i nagrana w CAV a cdspeed nagrał w Z-CLV

[tomaszek71]

Test transferu na nośniku wykorzystanym w tescie zapisu

[Nol]

NEC umożliwia nagrywanie w trybie CAV tylko z prędkością 16x. Pozostałe to Z-CLV. Ponadto ostatni wykres zawiera najprawdopodobniej błąd Nero. Powinno być CAV, a nie P-CAV. Czytałem o tym kiedyś i jak znajdę ten tekst, to zamieszczę go tutaj.

P.S.
W imieniu redakcji dziękuję za wsparcie.

[tomaszek71]

Kochana Tepsa miała awarie Neo.Test zapisu dvd+rw Platinum x4

[tomaszek71]

A teraz transfer z tej samej płyty dvd+rw

[tomaszek71]

Jaki jest to napęd to wyjdzie w praniu.Mam go od wczoraj.Nagrałem jak narazie około 10 płyt dvd i co najważniejsze bez błedów.Okaże sie też czy jest kapryśny jak mój poprzedni TEAC x4+.- który kochał "inaczej" Esperanze dvd+rw.Kochał ją jak ja swoją teściową.
Opinie na temat NEC-a mile widziane.Ciekawi mnie co o nim myślicie po tych moich bazgrołach.Aha napęd jest region free (taki dostałem ze sklepu)

PS.Podziękowania dla Przemka z firmy Apollo z Rzeszowa za szybkie sprowadzenie napędu.I tak za niego płaciła teściowa.Mój szwagier posłał mi kompa w kosmos

[Marius-the-Mad]

Czekam na wasze reakcje.

Dobry post, Nol.

[tomaszek71]

Jeszcze teścik scan ze cdspeed